Post by Voitto W. KotiahoKysehän nyt on tasa-arvoisesta risteyksestä johon autoilija ei edes saa ajaa
<klip>
risteyksiä (eli niihin joissa on kolmio / stop-merkki).
Tässä on vaan yksi kummallinen asia, kun ajattelee yhdistelmää
rullaluistelija+suojatie, ja sitä että rullaluistelijat ovat lain mukaan
Ensinnäkin ymmärtääkseni puhumme tässä koko ajan sellaisesta autotien ja
kevyen liikenteen väylän risteyksestä
joka on varustettu pelkästään sillä tutulla sinivalkoisella
suojatie-merkillä - ei muilla varoitusmerkeillä. Kun autoilija lähestyy
tällaista risteystä, niin yleensä hän ei pysty erottamaan etukäteen että
onko kyseessä kevyenliikenteen väylä vaiko pelkkä jalankulkijoille
tarkoitettu suojatie. Jos ei ole aivan kirkas päivänpaiste niin näin
todellakin on.
Ja autoilijan on siis lähestyttävä suojatietä oletuksella että se on
kevyenliikenteenväylän jatke. Vai voitko lähestyä joka ikistä risteystä
oletuksella että jos sinulla ei ole kärkikolmiota, niin muut ovat
väistämisvelsollisia? Et.
Post by Voitto W. KotiahoTämä keskustelu ei ymmärtääkseni koske sellaista risteystä jossa
autoilijalle on kärkikolmiolla osoitettu väistämisvelvollisuus. Eihän
sellaisessa risteyksessä ole mitään epäselvää.
Nuo kyseiset risteykset liittyvät oleellisesti tähän asiaan. Miksikö?
Koska tehty lakimuutos oleellisesti muutti myös niiden turvallisuutta
kun autoilijat kuvittelevat että pyöräilijä väistää.
Post by Voitto W. KotiahoVäitän että 100% autoilijoista olettaa että tuota, joka siis näyttää
"pelkältä" suojatieltä, voi joka tapauksessa turvallisesti lähestyä kuin
pelkkää jalankulkijoille tarkoitettua suojatietä. Ja käytännössä 100%
autoilijoista lähestyy sitä niin, että jos mitään liikettä eikä ihmisiä
näy, niin hän ei juurikaan hidasta nopeuttaan vaan ainoastaan tarkkaa
silmillään että ketään ei todellakaan ole kummastakaan suunnasta
astumassa suojatielle.
Tuo vain ei kuvaa todellisuutta laisinkaan. Käytännössä yli 90%
autoilijoista lähestyy suojatietä täysin piittaamatta siitä että onko
suojatielle astumassa jalankulkija vai ei. Osa noista jopa painaa kaasua
jos huomaa että on. Suojatiellä kävelevääkään jalankulkijaa ei aina
väistetä. Lisäksi esittämistäsi autoilijoista 100% tekee väärän
oletuksen. Liikenteessä kun ei pidä olettaa mitään omaksi edukseen.
Post by Voitto W. KotiahoNyt, jos olen ymmärtänyt sinut oikein, niin edellä mainitsemani 100%
autoilijoista rikkoo lakia joka kerta kun lähestyy autolla sellaista
suojatietä jota hän ei tunne. Nimittäin esittämäsi mukaan on mahdollista
että siihen suojatielle syöksyy yhtäkkiä rullaluistelija
50 km/h!
Aivan. Et nähtävästi ole ymmärtänyt mitä TLL määrää autoilijan osalta
kun tämä lähestyy suojatietä.
Post by Voitto W. KotiahoJotta autoilija ei siis esittämäsi mukaan rikkoisi lakia, niin joka
kerta, kun hän lähestyy suojatietä, josta hän ei voi olla varma, että
siihen ei
edes teoriassa voi yhtäkkiä syöksyä rullaluistelija 50 km/h, niin hänen on
lähestulkoon pysäytettävä vauhtinsa!
Totta. Niin laki määrää. Sinä olet täällä puolustamassa lakia jota minä
pidän tyhmänä. Nyt sinä sitten pidät tyhmänä toista lakia.
Post by Voitto W. KotiahoKun siis lähden pimeällä tai sadekelillä ajelemaan autolla kotiseutujeni
ulkopuolelle, niin jotta en rikkoisi lakia, minun pitäisi joka kerta
suojatietä lähestyessäni lähes pysäyttää auto ja katsomalla katsoa että
kiitääkö sieltä jostain nurkan tai puskan takaa rullaluistelija vai ei.
Lain, jota sinä siis puolustat, mukaan pitää.
Post by Voitto W. KotiahoNo näinhän ei käytännössä tehdä eivätkä rullaluistelijat yleensä ole
niin hulluja että kiitäisivät noin vain lähestyvän auton eteen
suojatielle.
Se on eri asia. Lisäksi tuo johtuu siitä että rullaluistelijat tietävät
että autoilijat rikkovat sääntöjä ja siksi siihen suojatielle ei ole
turvallista mennä.
Post by Voitto W. KotiahoRikkooko siis todella 100% autoilijoista lakia lähestyessään suojatietä?
Ymmärtääkseni sen mukaan mitä olet esittänyt, rikkoo. Jotain mätää tässä
on, mutta en saa selvää mitä.
Mätänä on sinun ymmärryksesi TLL:sta.
TLL 32 §
Kuljettajan suojatiesäännöt
Suojatietä lähestyvän ajoneuvon kuljettajan on ajettava sellaisella
nopeudella, että hän voi tarvittaessa pysäyttää ennen suojatietä.
Mitä epäselvää tuossa on? Jos et tiedä tuleeko siihen rullaluistelija
50km/h vai ei, niin sitten ajat sillä oletuksella että tulee. Toki
kyseinen rullaluistelijakin rikkoo liikennesääntöjä (44 §
Ajoradan ylittäminen. Suojatielle tai muuten ajoradalle astuvan
jalankulkijan on noudatettava sitä varovaisuutta, jota lähestyvän
ajoneuvon etäisyys ja nopeus edellyttävät), mutta se ei muuta miksikään
sitä tosiasiaa että autoilijakin rikkoo. Toisaalta jos tuo jalankulkija
olettaa että autoilija noudattaa sääntöjä (sinähän tuolla olit
oikeuttamassa noita oletuksia), voi tämä olettaa että autoilijan nopeus
on sellainen että suojatielle voi vapaasti mennä.
Niin, miksi vain autoilijoilla olisi oikeus tehdä oletuksia?
Timo