Discussion:
Syyllinen olo
(too old to reply)
Asko
2019-06-11 17:56:25 UTC
Permalink
Useasti on syyllinen olo liikenteen tukkimisesta, kun noudatan
nopeusrajoituksia. Viikoittain takanani osoitetaan mieltä perskärpäseksi
liimautumalla ja/tai teatraalisilla käsieleillä. Harvemmin tulee torvea,
mutta pari kertaa olen sitäkin saanut.

Viimeksi tänään Länsiväylällä (kt 51) ajoin kohti Kirkkonummea cruisen
asetuksella 84 km/h. Kivenlahden alamäessä tiesin kohta alkavan 50 km/h
tietyörajoitus, joten pudotin vakkarin pois hyvissä ajoin. Tämän
johdosta takanani ollut pienenevä rako alkoi pienentyä kiihtyvällä
tahdilla. Vasemmalta kaistalta joku Prius-kuski vaihtoi oikealle
kaistalle, takanani olleeseen rakoon - mahtui sinne vielä ihan
kohtalaisesti, mutta roikkui kyllä aika lähellä takapuskuriani vauhtiaan
hiljentäessään.

Viidenkympin rajoitusmerkki läheni, eikä siinä alamäessä tunnetusti
moottorijarrutus riittänyt kuin 84 -> ~72, joten rohkenin koskea
jarrupolkimeen kevyesti. Nopeusmittarini näytti vielä kuutosella alkavaa
lukemaa rajoitusmerkin kohdalla, kun Priuskuski jo soitti torvea
takanani. Heti kun hidastuskaista Kauklahteen päin alkoi, Prius keräsi
+20 km/h lisää vauhtia ja poistui rampille. Kun hän pääsi rinnalleni,
soitin torvella omankin mielipiteeni. Katsekontaktia ei ehditty ottaa,
kun asettelin jo cruisea 54 km/h tavoitteeseeni ja hän oli kerännyt +70
km/h matkavauhdin taajamaan saapuessaan.

Mikähän siinä oli Priuskuskille niin vaikeaa, että minä halusin
noudattaa rajoitusta? Ottikohan henkilökohtaisena loukkauksena, kun
kehtasin näyttää jarruvaloa hänelle? Toki, sitä tuleekin joskus
vilkuteltua idiooteille perskärpäsille ihan "palautteenakin", mutta
tässä ei ollut siitä kyse - kyllä minulla riittää ymmärrystä että Prius
joutui vähän pakkorakoon vaihtamaan kaistaa mun takapuskurin tuntumaan,
kun sieltä oli joku toinenkin vauhtihirmu jo kirimässä rakoa umpeen.
Mutta toisaalta, olisihan se Prius voinut jo 1 km ennen ramppiakin
suunnitella sitä kaistanvaihtoa, eikä vasta 200 m ennen ramppia.

PS. Yllä kerrotut cruisen asetusarvot ovat nopeusmittarin näyttämiä
lukemia. Mittarivirheeni on molemmilla nopeuksilla noin 4 km/h.

-Asko
Asko
2019-06-11 18:16:01 UTC
Permalink
Post by Asko
Useasti on syyllinen olo liikenteen tukkimisesta, kun noudatan
nopeusrajoituksia.
Yksi mielenkiintoinen paikka on Helsingissä tuo Mallaskadun tunneli,
jonne käännytään Hietalahden torin jälkeen Nesteen bensiksen nurkalta.
Aiemmin alueella oli 40 km/h rajoitus, mutta viikko sitten
keskusta-alueen 30 km/h rajoitusalue laajeni koskemaan myös Mallaskadun
tunnelia.

Siellä on aiemminkin ollut keskinopeudet viidenkympin paremmalla
puolella, niin nyt kun mä köröttelen cruisen asetuksella 34 km/h, niin
tunnen itseni todelliseksi tientukkeeksi.

Tätä korostaa vielä se, että minulla on tapana ajaa tuo tunneli vasenta
kaistaa pitkin, vaikka oikea kaista olisi tyhjä. Näin siksi, että
Uudenmaankatua on helpompi jatkaa suoraan, kun valitsee vasemman kaistan
ja toisaalta tarpeeton kaistanvaihto on kielletty.

Tunnelin pituus 280 metriä, josta laskien:
- 40 km/h matka-aika 25 sek
- 30 km/h matka-aika 34 sek


Kai se täytyy nyt uuden rajoituksen myötä pohtia uudelleen, josko
kuitenkin vaihtaisin kaistaa kaksi kertaa, kun kerran aion yli puoli
minuuttia siellä tunnelissa maleksia. Toisaalta, kaksi kaistanvaihtoa
noin tiheästi on ehkä juuri sitä tarpeetonta kaistanvaihtoa? Kuluuhan
niihin kaistanvaihtoihinkin á 5 sek, jos sen tekee rauhallisesti ja
turvallisesti, niin ehtisin olla siellä oikealla kaistalla vain 20 - 30
sek. Ei tuossa ajassa kovin moni ehdi mun ohi - ja hätäisimmät onkin jo
rinnalla siinä vaiheessa kun minä olisin vasta pyrkimässä vasemmalta
kaistalta oikealle kaistalle.

Noh, viimeistään vuoden päästä tulee helpotusta, kun voin vasemmalle
kääntyessäni valita heti sen tunnelin oikeanpuoleisen kaistan. Uusi
tieliikennelaki kun sallii enemmän joustoa kääntymisen jälkeisessä
kaistan valinnassa: "Jos risteävällä ajoradalla on ajosuunnassa kaksi
tai useampia ajokaistoja, saa ajoneuvolla poistua risteyksestä sopivinta
ajokaistaa käyttäen muu liikenne huomioon ottaen."

-Asko
Ari Saastamoinen
2019-06-11 19:39:35 UTC
Permalink
Post by Asko
Kai se täytyy nyt uuden rajoituksen myötä pohtia uudelleen, josko
kuitenkin vaihtaisin kaistaa kaksi kertaa, kun kerran aion yli puoli
minuuttia siellä tunnelissa maleksia. Toisaalta, kaksi kaistanvaihtoa
noin tiheästi on ehkä juuri sitä tarpeetonta kaistanvaihtoa?
Ei se ole tarpeetonta, jos se on liikennetilanteen mukaan
tarpeellinen. Vaihdoksen pituus ei tuota määrittele vaan
tarpeellisuus.

Ite päästän takaa lujempaa tulevan ohi jos vain pääsen sille tilaa
tekemään, vaikka heti sen yhden auton jälkeen sitten jatkaisinkin omaa
ohitustani.

Ja musta se moottoriteitä velvoittava sääntö pitäisi olla voimassa
kaikkialla, että ajetaan oikeanpuoleista kaistaa, jos ei ole mitään
syytä ajaa vasempaa.
--
Arzka oh3mqu+***@hyper.fi - En halua follareita mailina
1. Valitse sopiva paikka, ei ihmisten tai rakennusten lahella, jossa
paukku voi aiheuttaa hairiota. - Iso-Kiinalaisen kayttoohje
Matti Savolainen
2019-06-12 09:21:35 UTC
Permalink
Post by Ari Saastamoinen
Post by Asko
Kai se täytyy nyt uuden rajoituksen myötä pohtia uudelleen, josko
kuitenkin vaihtaisin kaistaa kaksi kertaa, kun kerran aion yli puoli
minuuttia siellä tunnelissa maleksia. Toisaalta, kaksi kaistanvaihtoa
noin tiheästi on ehkä juuri sitä tarpeetonta kaistanvaihtoa?
Ei se ole tarpeetonta, jos se on liikennetilanteen mukaan
tarpeellinen. Vaihdoksen pituus ei tuota määrittele vaan
tarpeellisuus.
Kyllähän tuollaisella kaupunkialueella saa valita melko vapaasti
kaistansa. Kriteerinä oma ajosuunnitelma.
-Matti-


---
Avast Antivirus on tarkistanut tämän sähköpostin virusten varalta.
https://www.avast.com/antivirus
Asko
2019-06-12 17:37:04 UTC
Permalink
Post by Ari Saastamoinen
Ite päästän takaa lujempaa tulevan ohi jos vain pääsen sille tilaa
tekemään, vaikka heti sen yhden auton jälkeen sitten jatkaisinkin omaa
ohitustani.
Itse kunnioitan myös sitä oikealla kaistalla ajavaa hitainta ja
varovaisinta kuljettajaa, joka pitää kunnollista turvaväliä. En halua
syödä häneltä sitä turvaväliä, enkä heittää
pölyä/nastoja/vettä/kiviä/kuraa/loskaa hänen silmille.

Siksi, en ikinä piipahtele oikealle kaistalle alle 10 sekunniksi. Jos on
näköpiirissä, että 10 sek sisään mun täytyisi kuitenkin palata
vasemmalle kaistalle ohittamaan seuraavaa rekkaa, niin pysyn sitten
mielummin vasemmalla kaistalla kokoajan.

Myös suomalainen liikennekulttuuri on sellainen, että jokatoinen luulee
omistavansa sen tien ja kokee kunnianloukkauksena, jos hänen eteensä
joku kehtaa ängetä. Mitä tiiviimpi ruuhka, sitä vähemmän mua huvittaa
pistäytyä oikealla, kun vasemmalle takaisin pääsy on vaikeampaa. Jos
vasemmalla kaistalla ymmärrettäisiin, että ruuhka-aikaan tiellä liikkuu
muitakin ja toisinaan joutuu itse hetkellisesti keventämään kaasua eteen
tulleen vuoksi, niin kaikilla olisi kivempaa ja kaistanvaihto olisi
houkuttelevampaa?

-Asko
Asko
2019-06-18 19:05:54 UTC
Permalink
Post by Asko
Myös suomalainen liikennekulttuuri on sellainen, että jokatoinen luulee
omistavansa sen tien ja kokee kunnianloukkauksena, jos hänen eteensä
joku kehtaa ängetä. Mitä tiiviimpi ruuhka, sitä vähemmän mua huvittaa
pistäytyä oikealla, kun vasemmalle takaisin pääsy on vaikeampaa. Jos
vasemmalla kaistalla ymmärrettäisiin, että ruuhka-aikaan tiellä liikkuu
muitakin ja toisinaan joutuu itse hetkellisesti keventämään kaasua eteen
tulleen vuoksi, niin kaikilla olisi kivempaa ja kaistanvaihto olisi
houkuttelevampaa?
Tässä on tullut taas tavallista enemmän suhattua moottoritieajoa
(Hki - Heinola) viikonloppuisin mökkiruuhkan aikaan.

Otetaan esimerkiksi pitkä suora, jossa hyvä näkyvyys. Näköpiirissä vain
3 autoa. Ensimmäisenä ajaa rekka, oikeaa kaistaa 89 km/h. Hänen perässä
lähestyy Asko, oikeaa kaistaa 120 km/h. Hänen perässä lähestyy Erkki
Euroopanomistaja, vasenta kaistaa 130 km/h.

Mun mielestä sillä Erkillä on mahdollisuus mennä rekan ohi ensin, jos
polkaisee hetkellisesti lisää vauhtia ja varmistaa pääsevänsä Askon
rinnalle, ennenkuin Asko päättää vaihtaa vasemmalle kaistalle.

Erkki jättää mahdollisuutensa käyttämättä, Asko näkee vielä
taustapeilistään Erkin molemmat ajovalot ihan reilusti (turvaväliä siis
ehkä 30 - 50 m) kun laittaa vilkun päälle ja lähtee rauhallisesti
ohjaamaan kohti keskiviivaa. Vilkku ehtii vilahtaa ainakin kolme kertaa
omalla kaistalla ja toiset kolme kertaa keskiviivan ylityksen aikana.

Erkillä olisi mahdollisuus keventää kaasua ja körötellä hetki Askon
perässä ihan kunnon turvavälillä. Sen sijaan Erkki päättää näyttää mistä
kana pissii ja jatkaa 130 km/h aivan Askon puskuriin kiinni. Tuntuu,
että osa noista Erkeistä jopa polkee kaasua lisää siinä vaiheessa kun
näkevät toisen pyrkivän eteensä.

Mikä siinä on niin vaikeaa myöntää, että nyt tuo toinen ehti ensin sitä
rekkaa ohittamaan ja antaa tälle työrauhan? Ihan turhaa mielenosoitusta,
kun Erkillä olisi vielä hetki sitten ollut vasen kaista tyhjänä
edessään, mutta ei halunnut siihen mahdollisuuteen tarttua.

Jos itse olen vasemmalla kaistalla 120 km/h ja näen tilanteen
kehittyvän, että kohta tuo etuoikealla näkyvä 100 km/h bussi lähtee
ohittamaan hitaampaansa, niin kyllä mä osaan riittävän ajoissa polkea
bussin rinnalle/ohi - tai sitten keventää kaasua jopa jo ennenkuin bussi
laittaa edes vilkkua päälle, jos olen 99% varma että kohta mun kuitenkin
tarvii keventää kaasua. Vaikka se bussi siinä sitten sitä ohitustaan
suorittaisi puolikin minuuttia, niin en mä liimaudu takanurkalle
kaukovaloja vilkuttamaan.

Se toki minuakin harmittaa, jos joku viime hetkellä sinkoaa eteeni
vilkkua käyttämättä ja mä joudun ihan jarruakin polkemaan. Siitä annan
palautteen kaukovaloilla, mutta silloinkaan en liimaudu vaarallisen
lähelle perskärpäseksi. Mutta jos vilkulla pyytää tilaa hyvissä ajoin,
niin ei mulle ole mikään ongelma keventää kaasua. Tervetuloa vaan
eteeni, kun yhteiseen käyttöönhän se vasenkin kaista on rakennettu.

Ja miksikö sitten siellä oikealla kaistalla ei voisi hidastaa ja
odotella, että kiireisemmät pääsevät ensin ohi? No jos mä tosiaan ajan
120 km/h matkanopeutta, niin se pudotus 120 -> 89 on paljon suurempi,
kuin mitä vastapuoli joutuisi pudottamaan 130 -> 120. Jos jään rekan
perään köröttelemään ja liikennettä on vähänkin enemmän, niin siitä on
kovin vaikea enää sitten päästä ollenkaan sinne vasemmalle kaistalle.
Siksi menen vasemmalle kaistalle hyvissä ajoin rekkaa ohittamaan, kun en
halua sitä rekan takapuskuria liian läheltä katsella. Toki, joskus se
nopeampi on jo niin lähellä, etten kehtaa enää eteen mennä, mutta
tuonkin tilanteen kehittymisen osaan nähdä ajoissa ja hidastaa esim. 120
-> 105, niin ei tarvi ihan rekan nopeuteen asti hidastaa.

-Asko
JiiHoo
2019-06-13 06:35:18 UTC
Permalink
Mikähän siinä oli Priuskuskille niin vaikeaa, että minä halusin noudattaa
rajoitusta?
Se on kyllä sen oma ongelma eikä tarvitse välittää.
--
Joku Keke sanoi venttiilissä:
"Nykypäivän mediassa sisältöä ei ole valmiiksi tarjolla, vaan ajatus
on, että median käyttäjät tuottavat sisällön itse: nyyseihin pitää itse
kirjoittaa jutut, nettilehtien uutiset pitää itse kommentoida,
telkkaohjelmiin pitää mennä johonkin tosi-tv-juttuun jne. jne."
Asko
2019-06-18 19:20:52 UTC
Permalink
Post by Asko
Useasti on syyllinen olo liikenteen tukkimisesta, kun noudatan
nopeusrajoituksia.
Nyt kun olen taas ajellut Länsiväylää nopeammillakin moottoriteillä,
niin huomaan, että 120 alueella mä en enää juurikaan ole tientukkona.
Kun laitan cruiseen 126, niin todellinen nopeus on aika lähellä 120.
Tuolla matkanopeudella ohitettavia osuu eteeni paljon enemmän, kuin mitä
ohittajia näkyy taustapeilissä.

Samoin 5-tiellä Heinolasta Mikkeliin, 100-alueella kun ajan 100, niin
pysyn ihan mukavasti muun liikenteen rytmissä.

Mutta, kaikkialla missä vallitsee 80-rajoitus, tunnen kyllä olevani
tientukkona, kun asettelen cruiseen 84, joka tarkoittaa 79 - 81 km/h
todellista nopeutta. Rekat ja vanhat mummotkin menee minusta ohi. :-(
No toisaalta, hitaampia ei juuri eteeni satu, niin saan ihan cruiseen
koskematta ajella koko tien päästä päähän. :-)

Näistä on joku kotimainen tutkimuskin tehty, että 60-rajoitusta ihmiset
kunnioittavat kaikkein heikoimmin ja varmaan toiseksi heikoin oli sitten
tuo 80-alue. Isompia (100 ja 120) rajoituksia kunnioitetaan paremmin, ne
tuntuu siis useimmille riittävän.

Jännä nähdä, jos 130 rajoitukset tulevat, että moniko niihin siirtyy,
vai ajaako suurin osa kuskeista kuitenkin samaa vanhaa nopeuttaan? Itse
voisin tyhjällä tutulla tiellä hyvällä kesäkelillä ajaa 130 km/h. Mutta
sitten kun ohitan 78 km/h köröttelevää karavaanaria ja sen perässä 90
km/h lähestyvää "mopoautoa", niin sellainen yli 50 km/h nopeusero
lähestymisnopeutena tuntuisi kyllä liian suurelta. Niinpä ennustankin,
että 130 rajoitusalueella vasemman kaistan jonoissa tulee esiintymään
haitariliikettä merkittävästi useammin ja voimakkaampana kuin 120
rajoitusalueella. Pimeällä ongelma korostuu, kun edessä näkyy vain
jarruvaloja, mutta ei oikein näe syytä miksi ne siellä jarruttelevat ja
kuinka voimakkaasti ne siellä jarruttelevat.

-Asko
Matti Savolainen
2019-06-27 06:46:20 UTC
Permalink
Nyt kun olen taas ajellut Länsiväylää nopeammillakin moottoriteillä, niin
huomaan, että 120 alueella mä en enää juurikaan ole tientukkona.
Yleensä ottaen moottoritiellä ei olla tientukkona hiljaisemmallakaan
nopeudella.
-Matti-


---
Avast Antivirus on tarkistanut tämän sähköpostin virusten varalta.
https://www.avast.com/antivirus

Loading...