Discussion:
Mopon virittäminen voi tulla kalliiksi
(too old to reply)
J***@gmail.com
2008-03-25 15:52:27 UTC
Permalink
Kirjoittaa Kainuun Sanomat 25.03:


Mopon virittäminen voi tulla ajokin omistajalle kalliiksi, varoittaa
Ajoneuvorekisterikeskus Ake. .....

Mopo luokitellaan moottoripyöräksi, jos sillä voi ajaa yli 45
kilometrin tuntinopeudella tai jos sen moottorin tilavuus on yli 50
kuutiosenttimetriä. Tällaisen mopon omistaja joutuu maksamaan
autoveroa ja siitä vielä arvonlisäveroa.......

-------------

No miks ihmeessä _autoveroa_ ? Ei kai siitä autoa saa vaikka kuinka
virittäis? Moottoripyörävero, eiks se riittäis?
Turo Takanen
2008-03-25 18:15:41 UTC
Permalink
Post by J***@gmail.com
Mopo luokitellaan moottoripyöräksi, jos sillä voi ajaa yli 45
kilometrin tuntinopeudella tai jos sen moottorin tilavuus on yli 50
kuutiosenttimetriä. Tällaisen mopon omistaja joutuu maksamaan
autoveroa ja siitä vielä arvonlisäveroa.......
No miks ihmeessä _autoveroa_ ? Ei kai siitä autoa saa vaikka kuinka
virittäis? Moottoripyörävero, eiks se riittäis?
Muistelisin ainakin aiemmin kevytmoottoripyöräksi rinnastettaneen
tuollaisissa tapauksissa ja sen mukaan verot.
--
Turo Takanen
Xantia 1.8SX & CB 350S
MartinMauer
2008-03-26 07:52:42 UTC
Permalink
Mopoilijoille määrättävien rangaistusluonteisten seurausten
koveneminen ilmentää nykyistä kuri-, simputus- ja
rangaistusyhteiskuntaa, jossa yhä mitättömimmistä "rikoksista"
rangaistaan yhä ankarammin, ja jossa perinteinen käsitys tekojen
pahuuden ja kiellettävyyden ja mahdollisen rangaistuksen ankaruuden
välillä on hämärtynyt ja korvautunut juristisella mielivallalla, jonka
perimmäiset syyt ovat poliittiset.

Nyky-yhteiskunnalle on kuvaavaa se, että haittaa tuottamattomista
näennäisrikoksista aiheutuu monissa tapauksissa ankarammat
rangaistusluonteiset seuraukset kuin ns. perinteisistä haittaa
tuottavista rikoksista. Jos joku nuori huligaani syyllistyy
venevarkauksiin, murtautuu kesämökkeihin ja tekee monenlaista
ilkivaltaa, hän selviää melko lievillä seuraamuksilla niin kauan kun
hän ei varsinaisesti joudu vankilaan. Vaikka hänet ehkä määrätään
maksamaan korvauksia rikosten uhreille, hän ei pysty niitä käytännössä
maksamaan, ja jutut kuivuvat kokoon. Rikosten uhrit kärsivät vahingot
nahoissaan, eivätkä jaksa karhuta korvauksia, joiden saaminen on
toivotonta. Huligaani voi jatkaa rötöstelyään. Tätä taustaa vastaan
tuntuu kohtuuttomalta, että nuori henkilö, joka ei ole tehnyt muille
ihmisille pahaa, saa maksettavakseen paitsi sakon myös suuret
korvausluonteiset maksut siitä, että hän on tehnyt jonkin pienen
muutoksen omistamaansa kulkuneuvoon. Koska näissä tapauksissa
korvauksen saaja on valtio ja iso vakuutusyhtiö, jutut eivät kuivu
kokoon eikä maksettava rahamäärä vähene vaan ehkä lisääntyy, jos sitä
ei makseta ajallaan. Ketjurattaan vaihtaminen mopoon on nykyisin
käytännössä vakavampi rikos kuin "kristalliyön" ja irtaimistonpoltto-
orgioiden järjestäminen jonkun kesämökillä.

Helsingin Sanomissa oli tänään uutinen mopokortin vaatimusten
kiristämisestä. Tulevaisuudessa mopon ajokortin saamiseksi vaaditaan
lehden mukaan todennäköisesti ajokoe. Tässäkin määräysten
kiristämisessä näkyy viranomaisten pyhä usko poliisipakon ja
rangaistusten voimaan. "Mopoturmissa on vuosittain kuollut kymmenkunta
ihmistä, kun taas loukkaantuneita on vuosi vuodelta ollut yhä enemmän,
mikä sekin puoltaa ajokoetta", Helsingin Sanomat kirjoittaa.
Käytännössä mopon ajokortin suorittaminen tapahtuu tulevaisuudessa
niin, että ensiksi suoritettaisiin teoriakoe, sen jälkeen mopon
käsittelykoe, sen jälkeen olisi itsenäinen ajoharjoittelukausi, ja
viimeiseksi suoritettaisiin varsinainen ajokoe. Myös ikärajan
nostamista nykyisestä harkitaan.

Entä seuraavaksi? Vuoden kestävä moponkuljettajakoulu? Mopon
kuljettamisen kandidaatin ja maisterin tutkinto?

Ja mitä sen jälkeen? Polkupyörän ajokortti? Polkupyörän käsittelykoe?
Kävelykortti? Pakollinen liukkaan kelin harjoittelu kävelijöille
kaatumisvammojen vähentämiseksi?

Nykyinen ideologia muistuttaa uskonnollista mystiikkaa. Päättäjät
uskovat vakaasti, että vuonna 2010 suoritetut pyhät rituaalit, mopon
käsittelykoe ja ajokoe, sekä niiden todisteena kannettava pyhä
amuletti (muoviläpyskä, jossa on kantajan valokuva ja sen vieressä
poliisin vaakuna) luovat spirituaalisen suojan ihmiselle ja estävät
häntä joutumasta mopokolariin vuonna 2045 tai milloin tahansa
tulevaisuudessa.
Jukka Töyrylä
2008-03-26 08:40:25 UTC
Permalink
Post by MartinMauer
Helsingin Sanomissa oli tänään uutinen mopokortin vaatimusten
kiristämisestä. Tulevaisuudessa mopon ajokortin saamiseksi vaaditaan
lehden mukaan todennäköisesti ajokoe.
Kaikenkaikkiaan vaikuttaa järkevältä, että ajonuvon kuljettamiseen
oikeuttavan luvan saamiseksi tulee näyttää osaavansa ajaa ko. ajoneuvolla.

Itselläni on ajokortissa "lahjakirjaimia" jotka oikeuttavat kuljettamaan
varsin tuhovoimaisia laitteita, ilman että on saatu ilman vähäisintäkään
viitettä siitä, että muka osaisin ajaa ko. laitteilla edes suoraan
eteenpäin, kääntymisestä tai jarruttamisesta puhumattakaan.
--
Jukka T
http://faq.varas.to/
Loading Image...
Nimimerkkitrolli
2008-03-26 19:45:35 UTC
Permalink
Post by MartinMauer
Mopoilijoille määrättävien rangaistusluonteisten seurausten
koveneminen ilmentää nykyistä kuri-, simputus- ja
rangaistusyhteiskuntaa, jossa yhä mitättömimmistä "rikoksista"
rangaistaan yhä ankarammin, ja jossa perinteinen käsitys tekojen
pahuuden ja kiellettävyyden ja mahdollisen rangaistuksen ankaruuden
välillä on hämärtynyt ja korvautunut juristisella mielivallalla, jonka
perimmäiset syyt ovat poliittiset.
Sen mitä olen itse seurannut noilla haisevilla, viritetyillä paskoilla
koheltamista, niin tuollainen rangaistus kiinni jäämisestä on vähintäänkin
sopiva. Esim. niillä joillakin pyöräteillä, joilla on mopolla ajaminen
vielä sallittu, nämä vatipäät ajavat sitten niin kovaa mitä tuollaisella
viritetyllä mopolla pääsee. Joskus vieläpä ilman valoja. Tuon ikäiset eivät
muutenkaan osaa vielä ajaa yksin liikenteessä millään laitteella joka
kulkee yli 5 km/h.
Pekka Oulusta
2008-03-26 22:15:05 UTC
Permalink
Post by Nimimerkkitrolli
Sen mitä olen itse seurannut noilla haisevilla, viritetyillä paskoilla
koheltamista, niin tuollainen rangaistus kiinni jäämisestä on vähintäänkin
sopiva. Esim. niillä joillakin pyöräteillä, joilla on mopolla ajaminen
vielä sallittu, nämä vatipäät ajavat sitten niin kovaa mitä tuollaisella
viritetyllä mopolla pääsee. Joskus vieläpä ilman valoja. Tuon ikäiset eivät
muutenkaan osaa vielä ajaa yksin liikenteessä millään laitteella joka
kulkee yli 5 km/h.
Höpö höpö, tuolainen teksti kertoo vain toyotamiehen kyvyttömyydestä asettua
toisen ihmisen asemaan.Kun olen katsellut poikaani joka tässä vuoden olen
ajellut mopolla pyöräteillä, ja siitä syystä etttä on tullut ympäristö
tutuksi polkupyöräillessä. Itse kun ko. mopolla olen ajellut sen n. 50 mitä
se virittämättä kulkee olen todennut tuon vauhdin aika pelottavaksi
pyörätielle. Nopeuserot ovat todella kovat ja aikamonen riski on vanhat
mummot ( myös jalkamiehiksi joutuneet riisikuppikuskit ?? ) joiden
liikehdintää on aika mahdoton ennakoida. Joten viihdyn itse mopolla paremmin
autojen joukossa niiden liikkeet kun on ennakoitavissa. Siis minulle jonka
ajokokemus jo pitkään ollut siellä autojen seassa. Mutta se mopon vauhti
saisi olla sen 60~65 km/h niin sitten tuntuisi jotenkin turvallisemmalta.
Mitä osaamiseen tulee niin voidaan tietysti panna viivalle 15 v ja 70 v
henkilöiden havainoinit ja hahmotuskyvyt liikentessä.Kokemus tietty on
tasoitamassa rilannetta, mutta kaikkineen nuori mieli on avoin ja sisäistäää
mm. vilkun käytön paremmin kun sen jo unohtanut veteraani. Kaikenkaikkiaan
mielestäni homman pitäisi mennä jotenkin näin että peruskoulun suoritaneen
lapsen pitäisi hallita koulun opettamana se teoriamäärä minkä henkilöauton
kuljettajan pitää hallita siis teoriakokeineen päivineen. Jos sitten haluaa
jonkun kulkuneuvon kuljettamiseen oikeuttavan lisenssin riittäisi ko.
vermeellä suoritettu ajoharjoittelu ja sen käsittely- sekä ajokoe.

pekka

ps. esitän kysymyksen joka kuuluu: kenen vika on jos alaikäinen henkilö joka
ei ansaitse pennin jeesussta ajelee viritetyllä mopolla (= rahaa vaativa
toimenpide) valoitta muovikassi rekisterikilven päällä ja kypärä puoliksi
päässä?
ps2. pääsiäinen meni jo ja lankesin taas trollin provosointiin, no lapset on
niin suloisia :-)
Kalevi Kasvi
2008-03-27 07:17:40 UTC
Permalink
Post by Pekka Oulusta
ps. esitän kysymyksen joka kuuluu: kenen vika on jos alaikäinen henkilö
joka ei ansaitse pennin jeesussta ajelee viritetyllä mopolla (= rahaa
vaativa toimenpide) valoitta muovikassi rekisterikilven päällä ja kypärä
puoliksi päässä?
Kaikenkaikkiaan mielestäni homman pitäisi mennä jotenkin näin että
peruskoulun suoritaneen lapsen pitäisi hallita koulun opettamana se
teoriamäärä minkä henkilöauton kuljettajan pitää hallita siis
teoriakokeineen päivineen.
Peruskoulun vika.
--
Kalevi Kasvi
Nimimerkkitrolli
2008-03-27 08:10:27 UTC
Permalink
Post by Pekka Oulusta
Höpö höpö, tuolainen teksti kertoo vain toyotamiehen kyvyttömyydestä
asettua toisen ihmisen asemaan.Kun olen katsellut poikaani joka tässä
Niin, tai sinun kyvyttömyydestä.
MartinMauer
2008-03-27 08:23:07 UTC
Permalink
On Mar 26, 10:40 am, Jukka Töyrylä
Post by Jukka Töyrylä
Kaikenkaikkiaan vaikuttaa järkevältä, että ajonuvon kuljettamiseen
oikeuttavan luvan saamiseksi tulee näyttää osaavansa ajaa ko. ajoneuvolla.
Ajaminen kaksipyöräisellä riittää todisteeksi siitä, että osaa ajaa
kaksipyöräisellä. Autolla voi "ajaa" vaikka ei osaisikaan kunhan vain
saa auton liikkeelle. Sen sijaan kaksipyöräisellä kulkuneuvolla
ajaminen vaatii taidon pitää kulkuneuvo pystyssä. Yleensä tämä taito
opitaan jo nuorena, kun harjoitellaan ajamaan polkupyörällä.

Kun on oppinut pitämään polkupyörän pystyssä, pystyy pitämään pystyssä
minkä tahansa kaksipyöräisen, vaikka tuhatkuutioisen moottoripyörän.
Tästä on osoituksena mm. se, kun eräs tuttavani osti aikoinaan ison
Moto-Guzzi -moottoripyörän ja osasi heti ajaa sillä. Hänellä ei ollut
lainkaan kokemusta minkäänlaisista moottorilla kulkevista
kaksipyöräisistä, ei edes mopoista, ja polkupyöräilystäkin oli kulunut
jo kymmenen vuotta. Ajaminen oli tietenkin alussa kankeaa autosta
poikkeavista hallintalaitteista johtuen, mutta pian se sujui niin
hyvin, ettei kukaan ulkopuolinen olisi huomannut, että pyörän selässä
istuu aloittelija. Tämä mainitsemani henkilö harrasti
moottoripyöräilyä vuosikaudet ja omisti monenlaisia moottoripyöriä,
mm. ison BMW:n. En ole kuullut, että hänelle olisi koskaan tapahtunut
mitään haavereita.

Moottoripyöräharrastajat varmaan kauhistelevat sitä mitä edellä
kirjoitin. Heille todellinen ajotaito on jotain aivan muuta kuin
pelkästään kyky pitää kaksipyöräinen kulkuneuvo pystyssä sen
liikkuessa. Totta kai se on. Aivan samalla tavalla autolla
"ajotaitokin" on jotain enemmän kuin pelkkä kyky liikuttaa autoa
liikennesääntöjä rikkomatta. Mutta palataan nyt mopoihin ja niille
suunniteltaviin "ajokokeisiin".

Mitä liikenneturvallisuutta parantavia temppuja mopolla ajajan pitää
opetella, jotta hänen voidaan katsoa osaavan ajaa kyseisellä
kulkuneuvolla? Mitä ihmeen "hallintakoetta" viranomaiset puuhaavat?
Eikö nykyisten skootterimopojen "hallinta" ole sitä, kun väännetään
kahvasta ja annetaan mennä?

Olen itse aikoinaan ajanut joitakin vuosia aktiivisesti mopolla enkä
siitäkään huolimatta pysty keksimään mitään turvallisuuden kannalta
oleellisia hallintatemppuja. Temput, joita mopoilla tehtiin olivat
yleensä päinvastoin sellaisia, että ne eivät lisänneet turvallisuutta
vaan vaaransivat sen. Voisin luetella pitkän listan erilaisia
"temppuja", joita kokeilin ja opettelin, mutta ei niistä mitään hyötyä
turvallisuuden kannalta ole.

Etupyörä ilmassa ajaminen. Väärin päin eli selkä menosuuntaan
ajaminen. Satulan päällä seisoen ajaminen. Jarru- ja kytkinvaijeri
vääriin kahvoihin kytkettynä ajaminen. Viisi ihmistä mopon päällä
ajaminen. Mopolla hyppääminen hiekkamontun hyppyreissä. Metsässä ja
rinteissä ja kallionkielekkeillä ajaminen. Täyttä vauhtia pientä
kivistä polkua pitkin ajaminen. Urheilukentällä ajaminen (siitä eivät
poliisit pitäneet). Peilikirkkaalla järven jäällä kovassa
myötätuulessa viritetyllä mopolla pimeällä ajaminen (suurin koskaan
mopolla ajamani nopeus, mahdollisesti lähes 100 km/h.). Eturengas
monttuun tökäten täysi voltti eteenpäin ajaminen (ensin lensi kuski,
sitten putosi mopo päälle). Täyttä vauhtia mäkeä alas ajavan viritetyn
mopon eteen toisella mopolla ajaminen (mistä seurasi luiden
katkeamisia ja moporemonttia).

Monenlaisia temppuja siis tehtiin ja monenlaista mopoakrobatiaa
harrastettiin, mutta siitä huolimatta en osaa kuvitella, mitä
"taitoja" mopon hallintakokeessa testattaisiin - sellaisia taitoja,
joiden puute tekee kuljettajasta vaarallisen.

Ammattimainen moottoripyöräkoulutus (kaatumisten harjoittelu ym.) on
aivan eri asia, koska moottoripyörä on moottoripyörä, ja mopo on -
vain mopo.

Itse asiassa liikennerikollisen pitkä ja yhä jatkuva urani alkoi
saatuani mopon. Alkeet olin tietysti opetellut jo polkupyörillä, mutta
mopo teki kaikesta ammattimaisempaa. Osasyyllinen rikolliseksi
ryhtymiseen oli mopo itse. Kyseinen kulkuneuvo oli Suomen ja
mahdollisesti koko maailman teollisen historian surkein liikkuva romu,
joka tuotiin pikavauhtia markkinoille mopoasetuksen muuttuessa. Laite
(jokainen näkemäni yksilö oli yksilö, eli samaa mallia olevat mopot
poikkesivat toisistaan) oli kasattu epämääräisistä ylijäämäosista.
Voisin kirjoittaa pitkän novellin mopon eri vioista, mutta
pelkistettäköön asia näin: Ainoa, mikä mopossa ei särkynyt, oli sen
jugoslavialaisvalmisteinen moottori (nyt asioita tuntevat varmaan jo
arvaavat mopon merkin) ja ranskalaisvalmisteiset renkaat. Niinpä
mopolla pystyi yhä ajamaan, vaikka mikään muu, kuten jarrut, ei enää
toiminut. Kyseisellä mopomallilla ajajat tunnisti siitä, että heidän
oikea housunlahkeensa oli polvesta alaspäin musta, jos se oli
alunperin ollut jonkin muun värinen. Mopon pakoputki nimittäin
suihkutti öljyä ja nokea suoraan ajajan jalkaan, vaikka putken saumoja
kuinka yritti kiristää ja tiivistää.

Koska mopolla jatkuvasta korjaamisesta huolimatta joka tapauksessa
olisi saanut sakon joutuessaan poliisiratsiaan, saman tien voikin
yrittää virittääkin sitä. Rangaistus ei siitä - tuhon aikaan -
koventunut.

Mopon virittämisestä - tai yrityksistä virittää sitä - tuli päätyöni
koulunkäynnin lisäksi. Autotalli oli toinen kotini. Ilta illan jälkeen
rassasin mopoa ja tein siihen erilaisia "virityksiä", joiden ansiosta
sen olisi pitänyt kulkea kovempaa. Sorvattiin ja porattiin ja
viilattiin ja hiottiin. Ja vaihdettiin osia.

Kun illan viritysoperaatio oli tehty, lähdin toiveikkaana koeajolle -
todetakseni taas kerran, että tehty toimenpide ei ollut auttanut. Mopo
oli pysyi kylän hitaimpana. Välitysten vaihtaminen, jota ensiksi olin
kokeillut, ei itsessään ollut auttanut mitään. Joka ikinen vanha
papparainen ajoi pappatunturillaan ohi. Kaveriporukassa ajellessamme
muu porukka joutui odottelemaan minua, koska en pysynyt joukon mukana
"urheilumopollani". Ainoastaan alamäessä mopo suostui kulkemaan
kovempaa.

Vasta siinä vaiheessa, kun ajoin jo autolla, olin saanut mopoon hieman
puhtia, eli aivan kaikki eivät enää ajaneet sen ohi. Mutta tällöin
kiinnostus mopoon oli jo loppunut, ja se oli jäänyt käyttämättömäksi.
Lopulta poliisit repivät siitä tyyppikilven irti tehden vaikeaksi tai
mahdottomaksi sen rekisteröimisen - vaikka se korjattaisiin
lailliseksi.

Käsittelykokeet eivät oleellisesti vähennä mopo-onnettomuuksia, koska
ne eivät johdu sen tyyppisestä puutteellisesta mopon
käsittelytaidosta, jonka käsittelykoe paljastaisi, ja joka olisi
harjoittelulla korjattavissa. Eikä käsittelykokeen läpäiseminen 15-16 -
vuotiaana takaa, että kokeen läpäisseen taidot ovat tallella vielä
kymmeniä vuosia myöhemminkin.
Jukka Töyrylä
2008-03-27 08:40:19 UTC
Permalink
"MartinMauer" <***@lycos.com> kirjoitti viestiss� news:5844e1ec-d50c-416b-89aa-***@d45g2000hsc.googlegroups.com...
On Mar 26, 10:40 am, Jukka Töyrylä
Post by MartinMauer
Post by Jukka Töyrylä
Kaikenkaikkiaan vaikuttaa järkevältä, että ajonuvon kuljettamiseen
oikeuttavan luvan saamiseksi tulee näyttää osaavansa ajaa ko. ajoneuvolla.
Ajaminen kaksipyöräisellä riittää todisteeksi siitä, että osaa ajaa
kaksipyöräisellä.
Niin, juuri se pitäisi näyttää ajokokeessa.
Muutenhan kortin myöntäjä ei sitä tiedä.
Lisäksi ajokokeessa olisi hyvä osoittaa myös osaavansa pysähtyä.
--
Jukka T
http://faq.varas.to/
http://img221.imageshack.us/img221/6514/ptrksc8.jpg
Pekka Miettinen
2008-03-27 17:51:45 UTC
Permalink
Post by MartinMauer
Mitä liikenneturvallisuutta parantavia temppuja mopolla ajajan pitää
opetella, jotta hänen voidaan katsoa osaavan ajaa kyseisellä
kulkuneuvolla? Mitä ihmeen "hallintakoetta" viranomaiset puuhaavat?
Olisikohan kopio suoraan moottoripyörän ajokokeesta:
- Hidasajo
- Pujottelu
- Väistö
- Portit
- Jarrutus
- Hätäjarrurus
http://www.ake.fi/pdf/Ajokoeohje%20A%20B%20C.pdf
Post by MartinMauer
Eikö nykyisten skootterimopojen "hallinta" ole sitä, kun väännetään
kahvasta ja annetaan mennä?
Näinhän se on. Osaamattomat korvaa taidon vauhdilla. Moni osaa keulia
tehokkaalla moottoripyörällä vauhdilla, mutta eivät osaa keulia
kävelyvauhdilla.

T: Pekka
Hannu Hietalahti
2008-03-29 08:02:11 UTC
Permalink
Post by Pekka Miettinen
Post by MartinMauer
Mitä liikenneturvallisuutta parantavia temppuja mopolla ajajan pitää
opetella, jotta hänen voidaan katsoa osaavan ajaa kyseisellä
kulkuneuvolla? Mitä ihmeen "hallintakoetta" viranomaiset puuhaavat?
- Hidasajo
- Pujottelu
- Väistö
- Portit
- Jarrutus
- Hätäjarrurus
http://www.ake.fi/pdf/Ajokoeohje%20A%20B%20C.pdf
Tuo olisi jo oikein hyvä mittari ajoneuvon käsittelytaidolle, vaikka se
onkin hieman eri asia kuin ajotaito. Mutta ajokokeen tasapuolisuuden ja
käytännöllisyyden vuoksi on pakko olla selkeästi mitattavissa olevat rajat
jossain.

Selkein puute missä tahansa ajokokeessa on, että asennetta on vaikea mitata.

Hannu
Pekka Oulusta
2008-03-28 20:42:18 UTC
Permalink
Post by Nimimerkkitrolli
Niin, tai sinun kyvyttömyydestä.
Kyvyttömyydestä mihin ?

pekka
Hannu Hietalahti
2008-03-29 07:54:37 UTC
Permalink
Post by Nimimerkkitrolli
Sen mitä olen itse seurannut noilla haisevilla, viritetyillä paskoilla
koheltamista...nämä vatipäät...Tuon ikäiset eivät muutenkaan osaa...
Itse kun ko. mopolla olen ajellut sen n. 50 mitä se virittämättä kulkee
olen todennut tuon vauhdin aika pelottavaksi pyörätielle. Nopeuserot ovat
todella kovat ja aikamonen riski on vanhat mummot ( myös jalkamiehiksi
joutuneet riisikuppikuskit ?? ) joiden liikehdintää on aika mahdoton
ennakoida. Joten viihdyn itse mopolla paremmin autojen joukossa niiden
liikkeet kun on ennakoitavissa. Siis minulle jonka ajokokemus jo pitkään
ollut siellä autojen seassa. Mutta se mopon vauhti saisi olla sen 60~65
km/h niin sitten tuntuisi jotenkin turvallisemmalta. Mitä osaamiseen tulee
niin voidaan tietysti panna viivalle 15 v ja 70 v henkilöiden havainoinit
ja hahmotuskyvyt liikentessä.Kokemus tietty on tasoitamassa rilannetta,
mutta kaikkineen nuori mieli on avoin ja sisäistäää mm. vilkun käytön
paremmin kun sen jo unohtanut veteraani.
Nimierkkiollilla nyt on rankka tapa yksinkertaistaa asioita hieman
provokatorisesti, mutta kyllähän hän siitä jo nickissään varoittaakin. Vielä
kun tulee hieman elämänkokemusta lisää, esimerkiksi omien lasten ajamisia
seuraillen, niin täysin mustavalkoista maailmankuvaa binäärisenä
hahmottavaan maailmankuvaankin saattaa hänelle tulla sananpituudeksi hieman
1 bittiä leveämpi stringi kuvaamaan myös häntä ympäröivässä todellisessa
elämässä esiintyviä harmaasävyjä.

Aivot narikassa kiitäviä jarruttomia ylinopeusmopoja on aivan varmasti ihan
liikaakin. Ja mikäli sattuvat selviämään hengissä 18-vuotiaaksi, niin
ostavat Corollan ja jatkavat samaan malliin. Mutta tämä on vain yksi
toimintamalli, eivätkä kaikki nuoret, kuten eivät kaikki vanhatkaan ole
samanlaisia.

Sukulaisen 40-vuotissynttärilahjaksi moposkootteria liikkeestä noutaessani
ja muutaman työmatkan sisäänajaessani (varoen ja moottoria sekä variaattoria
vaihtelevalla nopeudella kevyesti kuormittaen) huomasin saman ilmiön kuin
Pekkakin.

Oulussa olen joskus asunutkin vuosia ja kulkenut polkupyörällä työmatkat.
Autolla ja jalan siellä on tullut kuljetuksi viimeisten 23 vuoden aikana
lähes päivittäin eri tavoin.

Ja nyt sitten mopo esitti aivan uuden haasteen, joka oli minulle yllätys. 40
rajoitetulla ruutukaava-alueella homma pelaa hyvin, mutta sen ulkopuolella
jo Merikoskenkadun ja Valtatien risteyksessä alkaa arvonta, että mistä on
luvallista jatkaa Haukiputaalle päin? Selvisihän se, siihen saakka
pakollinen oikeanpuoleinen pyörätie vaihtuu pakolliseksi
vasemmanpuoleiseksi.

Sama peli jatkuu läpi Patelan, Rajakylän ja Herukan: yhden korttelin saa
ajaa pyörätietä, toisen ei. Koska pyörätie oikaisee keskeltä korttelia
suoraa reittiä puistojen läpi, ei kielletty pätkä tarkoita jalkakäytävältä
ajoradalle laskeutumista, vaan ajoa korttelin verran sivuun sallitulle
kadulle pääsemiseksi. Kannattaisikohan yhden korttelin jälkeen käydä
katsomassa voiko jatkaa pyörätiellä, vai pitäisikö pysyä ajoradalla saman
tien kaksi korttelia? No, Patelan Shellin kohdalla muistaakseni ainakin saa
taas ajaa...

Pensasaidat ovat niin lähellä olkapäätä, ettei kotiportistaan tuleva
autoilija ole edes teoriassa voinut nähdä minua ennen kuin konepelti tukkii
koko ajoväyläni. Eikun ihan todella pelit seis joka ainoan kukkapuskan
kohdalla, koska portista tulevaan ei voi luottaa lainkaan ja minä olen se
johon sattuu jos kolahtaa.

Ja 60 rajoitetulla kokoojakadulla sen noin 50 rajoitetun mopon kuljettaja
kyllä tietää mitä on ajaa muita hitaammalla kaksipyöräisellä. Toinen asia
mikä samalla selviää on, että suomalainen raskas liikenne ajaa TODELLA
SIVISTYNEESTI ja kohteliaasti. Jos rahtarien joukosta löytyisi pienempiään
suoranaisesti ahdisteleviä törkyturpia yhtä paljon kuin
henkilöautoilijoista, niin kotilokuskeja kuluisi vuosittain paljon enemmän.

Valitettavasti Kaleva ei tarttunut viime kesänä tarjoamaani juttuaiheeseen
laittaa aikuinen kotikaupunkinsa hyvin tunteva mutta ei koskaan mopoillut
henkilö osailemaan tutusta paikasta toiseen mopolla. On muuten silmät avaava
kokemus. Käypä sinäkin Nimimerkkitrolli kokeilemassa, niin jaamme sen
jälkeen lisää havaintojamme.

Tältä pohjalta ymmärrän hyvin mopon virittämisen, jo aivan
turvallisuussyistä, JOIDENKIN nuorten vauhdinnälästä puhumattakaan. Meillä
mopo on vasta tilauksessa, joten ennakoivan ajon kurssia ei ole vielä tehty,
mutta ajattelin käydä pummaamassa itselleni toisen mopon jostain lainaan
käydäksemme juuri nämä reitti-, portti- suuntavilkku, peilien katvealueet
jne. vakiojutut läpi oikein konkreettisesti.

Liikenteellisen syyn mopon tai kevarin kevyeen virittämiseen ymmärrän, kun
olen kumpaakin kokeillut. Meillä se piikki ostettiin jo tietäen, että muuta
liikennettä hitaampi moottoripyörä on pelottava laite ajaa kokeneemmallekin
motoristille, joten hankittiin aivan tietoisesti jo vakionakin riittävästi
kulkeva malli. Syyn näet osin yllä, osin se on siellä ATOYOT tai WV
lippiksen sisällä.

Nuo ovat nimittäin itse sen piikin takana viime kesänä ajellessani olleet
selkeästi suurimmat riskit. Jännää muuten, että vaikka yleisimmät automallit
tietenkin ovat useimmin myös riskikuljettajien käsissä, niiden
riskikuljettajien tyylit valikoituvat merkeittäin (otanta ei tosin kestä
lähdekritiikkiä). Toyotalla ajavan ansa on ryhmittyä ja vilkuttaa (!)
vasemmalle, mutta kääntyä oikealle minnekään päin ympärillään katsomatta.
Tai päinvastoin. Klonksvagen kuskeilla lienee Kupla-historian patoutumia
vieläkin purkamatta, koska ohi on mentävä vaikka Moto-GP tyyliin
hartiatuntumalla mutkassa. On muuten kamalaa katsoa takaapäin kuin oma poika
on se hartiapainilla mutkassa keltaisella viivalla vastaantulijan kohdatessa
ohitettavana oleva. Mitään näistä esimerkeistä en ole keksinyt, vaan sekä
automerkit että tapahtumat ovat todellisia ja vieläpä toistuvia eikä
kertaluontoisia.

Mutta toisin kuin joku muu, minä osaan lukea tilastoja. En siis kuvittele
Klonksvagen Kolopallon tai Toi-Otan hankinnan tekevän kuljettajasta
vastuutonta puusilmää. Korrelaatio menee niin päin, että koska monta autoa,
niin myös suhteessa saman verran puusilmiä -> puusilmä Toyotia enemmän kuin
puusilmä <muu auto>. Mutta ei tietenkään niinpäin, että koska Toyota ->
puusilmä kuski. Lapsen sanotaan liikenteessä olevan elävä varoitusmerkki, ja
sehän on totta. Kaksipyöräisen kuljettajan kannalta lapsi pysyy lapsena
vaikka olisikin istuutunut ratin taakse.

Niitä meidän mopoja ja piikkiä ei muuten viritellä. Mahdolliset
vastuukysymykset onnettomuuden sattuessa voivat olla niin vakavia, että sitä
riskiä ei nuoren voi antaa ottaa. Sen vuoksi satapiikkinen kokee
yllätyskatsastuksen silloin tällöin (täysissä ajokamppeissa, minä sen
koeajoin ennen käytetyn pyörän ostopäätöstäkin) ja mahdollisten löydösten
luonne määrää jatkotoimenpiteet. Tekniset puutteet kuten pimeät lamput,
löysät ketjut, tms. johtavat yhdessä tehtävään huoltoharjoitukseen mutta
selkeistä väärinkäytöksistä seuraa kortin määräaikainen kuivuminen. Sama
peli tulee tänä kesänä laajenemaan nuoremman pojan mopoonkin (ja siinä
pitääkin olla tarkempana, koska vanhempi kaveri on rauhallisuuden perikuva
ja ajaa mennäkseen jonnekin, kun taas nuorempi on selkeästi isänsä kaltainen
moottoripää). Tähän saakka pelote on toiminut, koska harvat valomurheet ovat
tulleet jo etukäteen kysymyksinä, että hei mulla on tässä tämmöinen, tuletko
vähän auttamaan...

Nimimerkkitrolli, käy ihan oikeasti koettamassa mopoilua kahdestakin syystä.
Saatat saada uuden näkökulman liikenteeseen, josta tunnut jo ennestään
kovasti tietävän ja toisekseen kaksipyöräinen ajoneuvo aivan millä tahansa
koneteholla on kesällä hauska laite.

Mutta jos kokeilet, niin varoitan jo etukäteen kahdesta asiasta.
Kaksipyöräinen on sinunkin kaltaiselle kokeneelle asiantuntijalle vaativa
laite ajettavaksi, ja väittäisin vielä että mitä hitaampi, sen vaativampi,
ellei ajoneuvon hallinnan niin liikenteen ennakoinnin osalta. Ja toisekseen
se on erittäin addiktiivinen ja monien tiedetään jääneen koukkuun jo
pienestäkin kokeilusta. Tällä tiellä on odotettavissa vuosi vuodelta yhä
kovempaan kamaan ja suurempaan annostukseen siirtyminen. Älä sitten sano,
ettei olisi varoitettu.

P.S. tämä kaikki EI TARKOITA sitä, että me kaksipyöräiset olemme hyviä ja te
autoilijat olette pahoja. Ei tietenkään. Mutta kaikki kaksipyöräiset eivät
ole vastuuttomia kaistapäitä. JOS kaksipyöräinen itse valitsee vastuullisen
ajamisen, niin jotain tuollaista ylläolevaa hän tulee kohtaamaan.

JOS taas kaksipyöräinen valitsee pommituslentäjän uran, on kaikkeen
ylläolevaan lisättävä vielä omalla toiminnalla itse aiheutetut riskit.

Hannu
Nimimerkkitrolli
2008-03-29 10:11:46 UTC
Permalink
Post by Hannu Hietalahti
Mutta jos kokeilet, niin varoitan jo etukäteen kahdesta asiasta.
Kaksipyöräinen on sinunkin kaltaiselle kokeneelle asiantuntijalle vaativa
laite ajettavaksi, ja väittäisin vielä että mitä hitaampi, sen vaativampi,
ellei ajoneuvon hallinnan niin liikenteen ennakoinnin osalta. Ja
Enpä usko että tuossa mitään ihmeellistä on, sen verran paljon tulee ajeltua
lihasvoimalla liikkuvalla kaksipyöräisellä autojen seassa, metsässä ja
pyöräteillä.

Mopoilussa en ymmärrä sitä, että miksi se pitää väkisin hankkia, vaikka
sillä ajetaan yleensä vain se yksi vuosi jonka jälkeen siirrytään
järeämpiin vehkeisiin. Eikö sitä yhtä vuotta nyt voi odottaa?
Nimimerkkitrolli
2008-03-29 10:15:38 UTC
Permalink
Post by Nimimerkkitrolli
Enpä usko että tuossa mitään ihmeellistä on, sen verran paljon tulee
ajeltua lihasvoimalla liikkuvalla kaksipyöräisellä autojen seassa,
metsässä ja pyöräteillä.
On muuten kesällä aurinkoisena päivänä takuulla hienompaa, kuin istua
bensankatkuisessa mopossa hiostava kypärä päässä. Eihän tuollainen
vakiomopo edes kulje juurikaan kovempaa. No kulkee se, mutta ei niin
paljon, että siinä olisi mitään hienoa.
Hannu Hietalahti
2008-03-29 18:37:43 UTC
Permalink
Post by Nimimerkkitrolli
Post by Nimimerkkitrolli
Enpä usko että tuossa mitään ihmeellistä on, sen verran paljon tulee
ajeltua lihasvoimalla liikkuvalla kaksipyöräisellä autojen seassa,
metsässä ja pyöräteillä.
On muuten kesällä aurinkoisena päivänä takuulla hienompaa, kuin istua
bensankatkuisessa mopossa hiostava kypärä päässä. Eihän tuollainen
vakiomopo edes kulje juurikaan kovempaa. No kulkee se, mutta ei niin
paljon, että siinä olisi mitään hienoa.
Käryn välttämiseksi se mopo pitää hankkiakin nelitahtimoottorilla. Ja aivan
totta, ei mopolla pääse juuri kovempaa tai juurikaan kauemmaksi kuin
hyväkuntoinen urheilija (kuten ainakin meidän tapauksessamme) pyörällä.

Hiostavaa kypärää ei ole pakko hankkia ja täytyy myöntää, että tässä
suhteessa nuo meidän moottoripyöräilyyn mitoitetut hyvin tuulettuvat
pinlock-visiiriruukut ovat tietysti mopokäyttöön vähän overkill.

Joillekin kyse on vauhdista ja voimasta, mutta mopoilussa on aika paljon
muutakin. Eri ihmisille eri asioista:
http://www.elisanet.fi/hannu.hietalahti/miksi.htm

Kehotan vieläkin kokeilemaan, joko mopolla tai keskikokoisella
custom-tyylisellä moottoripyörällä. Vaikka saaristoreitti kesällä. Kaikki
eivät tykkää, mutta aivan varmasti sieltä on löydettävissä muutakin kuin
kyläkauppiaan Lamborghinin 6-0 höyhentävä kiihtyvyys.

Hannu
Mikko Järvinen
2008-03-29 11:30:20 UTC
Permalink
Post by Nimimerkkitrolli
Mopoilussa en ymmärrä sitä, että miksi se pitää väkisin hankkia, vaikka
sillä ajetaan yleensä vain se yksi vuosi jonka jälkeen siirrytään
järeämpiin vehkeisiin. Eikö sitä yhtä vuotta nyt voi odottaa?
Monikaan ei siirry, siitä pitävät kevarien hankinta- ja vakuutusmaksut
sekä oikean ajokortin tarve huolen.
--
Mikko Järvinen - ech at iki dot fi - http://www.iki.fi/ech/
Pekka Oulusta
2008-03-29 15:57:15 UTC
Permalink
Post by Nimimerkkitrolli
Mopoilussa en ymmärrä sitä, että miksi se pitää väkisin hankkia, vaikka
sillä ajetaan yleensä vain se yksi vuosi jonka jälkeen siirrytään
järeämpiin vehkeisiin. Eikö sitä yhtä vuotta nyt voi odottaa?
Tuolainen teksti kertoo vain toyotamiehen kyvyttömyydestä asettua
toisen ihmisen asemaan. Minusta se on varsin järkevä tapa tutustua
kaksipyöräisellä ajoon, ennen siirtymistä järeämpiin vehkeisiin.

pekka
Nimimerkkitrolli
2008-03-29 18:53:19 UTC
Permalink
Post by Pekka Oulusta
Tuolainen teksti kertoo vain toyotamiehen kyvyttömyydestä asettua
toisen ihmisen asemaan. Minusta se on varsin järkevä tapa tutustua
kaksipyöräisellä ajoon, ennen siirtymistä järeämpiin vehkeisiin.
Tuollainen teksti taas kertoo oulunpekan kyvyttömyydestä asettua...toyotaan?

Meinasin ensin sanoa, että eihän auton ajamiseenkaan tutustuta millään
leikkiautoilla, mutta tosiaan...nythän on muodissa nämä tien tukkoina
olevat mopoautot. Huvittavaa, kun nyt ennen amiscorollavaihetta on
mopoautovaihe; olen meinaan monta kertaa todistanut kun amispoppi (vai
yläastepoppi?) jytää tuollaisessa koirankopissa. Ihan hulvatonta kun itse
autosta ei kuuluu juuri mitään ääntä musiikkiin verrattuna. Seuraavaksi
saadaan poppivehkeet polkuautoon.
Pekka Oulusta
2008-03-29 23:28:46 UTC
Permalink
Post by Nimimerkkitrolli
Tuollainen teksti taas kertoo oulunpekan kyvyttömyydestä
asettua...toyotaan?
Korjataan, haluttomuudesta. Kerran olen appiukon 82 mallin korollalla
ajanut. Ja sitten oli yli kakskytvuoden paussi kun viimesyksynä kokeilin
sitä hypridiautoa, oliko se prius tai joku sinnepäin. Ei paha, eivät
ainakaan tee enään penkkejä keinonahasta silleen ylospäin pulleaksi ettei
meinaa penkillä pysyä. Ehkä joskus kännissä toyota taksiin olen joutunut? on
aika yleinen oulussa pirssinä tuo merki. Varmaan hyvä ja järkevä valinta
perheautoksi, ei vaan vakuuta minua.
pekka

Hannu Hietalahti
2008-03-29 18:30:37 UTC
Permalink
Post by Nimimerkkitrolli
Mopoilussa en ymmärrä sitä, että miksi se pitää väkisin hankkia, vaikka
sillä ajetaan yleensä vain se yksi vuosi jonka jälkeen siirrytään
järeämpiin vehkeisiin. Eikö sitä yhtä vuotta nyt voi odottaa?
Niin se alun perin piti mennäkin. Mutta sitten kun vanhempi veli lähti
ajamaan ja sai oman vapautensa mennä ja tulla omin päin, kasvoivat paineet
talven aikana kestämättömiksi.

Ja nyt kun se mopo sitten hommataan, niin se taitaa jäädä ensimmäisen täyden
vuoden jälkeen talvikäyttöön nastarenkain siksi aikaa kun keli on
moottoripyöräilyyn liian liukas.

Hannu
Jaakko Kovanen
2008-03-27 06:34:12 UTC
Permalink
Post by MartinMauer
Nykyinen ideologia muistuttaa uskonnollista mystiikkaa. Päättäjät
uskovat vakaasti, että vuonna 2010 suoritetut pyhät rituaalit, mopon
käsittelykoe ja ajokoe, sekä niiden todisteena kannettava pyhä amuletti
(muoviläpyskä, jossa on kantajan valokuva ja sen vieressä poliisin
vaakuna) luovat spirituaalisen suojan ihmiselle ja estävät häntä
joutumasta mopokolariin vuonna 2045 tai milloin tahansa tulevaisuudessa.
Kyse on ikärasismista, joka johtuu kansan vääristyneestä ikärakenteesta.
Suurten ikäluokkien edustajat tai heidän lapsensa eivät enää mopoile tai
tee montaa muutakaan "jännää" asiaa, joten säännöksiä voidaan kiristää ja
monia asioita kokonaan kieltääkin(vrt. esim. spray-maalien hallusapito.)
nikolas mäki
2008-03-28 14:26:44 UTC
Permalink
Post by Jaakko Kovanen
Post by MartinMauer
Nykyinen ideologia muistuttaa uskonnollista mystiikkaa. Päättäjät
uskovat vakaasti, että vuonna 2010 suoritetut pyhät rituaalit, mopon
käsittelykoe ja ajokoe, sekä niiden todisteena kannettava pyhä amuletti
(muoviläpyskä, jossa on kantajan valokuva ja sen vieressä poliisin
vaakuna) luovat spirituaalisen suojan ihmiselle ja estävät häntä
joutumasta mopokolariin vuonna 2045 tai milloin tahansa tulevaisuudessa.
Kyse on ikärasismista, joka johtuu kansan vääristyneestä ikärakenteesta.
Suurten ikäluokkien edustajat tai heidän lapsensa eivät enää mopoile tai
tee montaa muutakaan "jännää" asiaa, joten säännöksiä voidaan kiristää ja
monia asioita kokonaan kieltääkin(vrt. esim. spray-maalien hallusapito.)
Teiniltä mopoineen puuttuu kokemusta ja harkintakykyä. Yhtälöä
raskauttaa vielä teinin taipumus intoutua ja halu näyttää. Siksi mopojen
nopeuden pitäisi olla rajattua lukemaan 30 km/h.

Lumentulosta huolimatta maaliskuun viimeisen viikonlopun avajaisiksi
koulusta kotimatkalla olleet teinit päästeli mankilla tästä ohitse -
jalkakäytävää pitkin. Siinä on pikkukakarat vaarassa, kun teini tulee
katveesta hana auki.
--
Muuten olen sitä mieltä, että suomen on erottava EU:sta.
Jukka Töyrylä
2008-03-28 14:26:49 UTC
Permalink
Teiniltä mopoineen puuttuu kokemusta ja harkintakykyä. Yhtälöä raskauttaa
vielä teinin taipumus intoutua ja halu näyttää. Siksi mopojen nopeuden
pitäisi olla rajattua lukemaan 30 km/h.
Ei vaan nopeus pitäisi olla 60 km/h ja paikka muun ajoneuvoliikenteen
joukossa.
--
Jukka T
http://faq.varas.to/
http://img221.imageshack.us/img221/6514/ptrksc8.jpg
nikolas mäki
2008-03-28 15:56:42 UTC
Permalink
Post by Jukka Töyrylä
Post by nikolas mäki
Teiniltä mopoineen puuttuu kokemusta ja harkintakykyä. Yhtälöä
raskauttaa vielä teinin taipumus intoutua ja halu näyttää. Siksi
mopojen nopeuden pitäisi olla rajattua lukemaan 30 km/h.
Ei vaan nopeus pitäisi olla 60 km/h ja paikka muun ajoneuvoliikenteen
joukossa.
Yksinkertaisin ratkaisu olisi kieltää moottoriajoneuvon kuljettaminen
alle 21-vuotiailta.
--
Muuten olen sitä mieltä, että suomen on erottava EU:sta.
Jukka Töyrylä
2008-03-28 17:04:37 UTC
Permalink
Post by Jukka Töyrylä
Post by nikolas mäki
Teiniltä mopoineen puuttuu kokemusta ja harkintakykyä. Yhtälöä
raskauttaa vielä teinin taipumus intoutua ja halu näyttää. Siksi mopojen
nopeuden pitäisi olla rajattua lukemaan 30 km/h.
Ei vaan nopeus pitäisi olla 60 km/h ja paikka muun ajoneuvoliikenteen
joukossa.
Yksinkertaisin ratkaisu olisi kieltää moottoriajoneuvon kuljettaminen alle
21-vuotiailta.
Samalla se voitaisi kieltää myös yli 60 vuotiailta sekä hattupäisiltä.
Miika Seppänen
2008-03-28 18:47:03 UTC
Permalink
Post by Jukka Töyrylä
Post by nikolas mäki
Post by Jukka Töyrylä
Post by nikolas mäki
Teiniltä mopoineen puuttuu kokemusta ja harkintakykyä. Yhtälöä
raskauttaa vielä teinin taipumus intoutua ja halu näyttää. Siksi
mopojen nopeuden pitäisi olla rajattua lukemaan 30 km/h.
Ei vaan nopeus pitäisi olla 60 km/h ja paikka muun ajoneuvoliikenteen
joukossa.
Yksinkertaisin ratkaisu olisi kieltää moottoriajoneuvon kuljettaminen
alle 21-vuotiailta.
Samalla se voitaisi kieltää myös yli 60 vuotiailta sekä hattupäisiltä.
Poislukien nimismiehen hirviporukan jäsenet.

-Miika
Hannu Hietalahti
2008-03-29 08:09:38 UTC
Permalink
Post by Jukka Töyrylä
Post by nikolas mäki
Teiniltä mopoineen puuttuu kokemusta ja harkintakykyä. Yhtälöä
raskauttaa vielä teinin taipumus intoutua ja halu näyttää. Siksi mopojen
nopeuden pitäisi olla rajattua lukemaan 30 km/h.
Ei vaan nopeus pitäisi olla 60 km/h ja paikka muun ajoneuvoliikenteen
joukossa.
Yksinkertaisin ratkaisu olisi kieltää moottoriajoneuvon kuljettaminen alle
21-vuotiailta.
Eikö mitenkään sopisi, että kiellettäisiin moottoriajoneuvon kuljettaminen
heiltä jotka eivät siihen kykene? Iästä riippumatta.

Miksi poliisin virkoja pitää olla täyttämättä vaikka samaan aikaan
koulutetaan uusia poliiseja työttömiksi? Miksei niitä väärin ajavia voi
laittaa jalankulkijoiksi kunnes oppivat?

Armeijassa yhden koheltajan vuoksi koko komppania juoksee tavoitteella että
jatkossa koko komppania pitäisi huolen, ettei koheltaja enää kohella.

Vaan kun liikenteessä meillä muilla ole mitään yksityistä kurinpitokeinoa
pusikon läpi karkuun painavalle virimopon kuskille eikä vasemmalle
vilkuttaville ja kahden kaistan yli silmät kiinni oikealle kääntyville
Toyota-kuskille, niin massarangaistukset eivät oikein toimi.

Hannu
nikolas mäki
2008-03-29 19:06:19 UTC
Permalink
Post by Hannu Hietalahti
Post by Jukka Töyrylä
Post by nikolas mäki
Teiniltä mopoineen puuttuu kokemusta ja harkintakykyä. Yhtälöä
raskauttaa vielä teinin taipumus intoutua ja halu näyttää. Siksi mopojen
nopeuden pitäisi olla rajattua lukemaan 30 km/h.
Ei vaan nopeus pitäisi olla 60 km/h ja paikka muun ajoneuvoliikenteen
joukossa.
Yksinkertaisin ratkaisu olisi kieltää moottoriajoneuvon kuljettaminen alle
21-vuotiailta.
Eikö mitenkään sopisi, että kiellettäisiin moottoriajoneuvon kuljettaminen
heiltä jotka eivät siihen kykene? Iästä riippumatta.
Miksi poliisin virkoja pitää olla täyttämättä vaikka samaan aikaan
koulutetaan uusia poliiseja työttömiksi? Miksei niitä väärin ajavia voi
laittaa jalankulkijoiksi kunnes oppivat?
Armeijassa yhden koheltajan vuoksi koko komppania juoksee tavoitteella että
jatkossa koko komppania pitäisi huolen, ettei koheltaja enää kohella.
Vaan kun liikenteessä meillä muilla ole mitään yksityistä kurinpitokeinoa
pusikon läpi karkuun painavalle virimopon kuskille eikä vasemmalle
vilkuttaville ja kahden kaistan yli silmät kiinni oikealle kääntyville
Toyota-kuskille, niin massarangaistukset eivät oikein toimi.
Hannu
Miksi luulet kuljettajan kelpoisuuden ikärajan nostoa rangaistukseksi?
--
Muuten olen sitä mieltä, että suomen on erottava EU:sta.
MartinMauer
2008-03-29 21:27:52 UTC
Permalink
On Mar 29, 8:37 pm, "Hannu Hietalahti"
Post by Hannu Hietalahti
Kehotan vieläkin kokeilemaan, joko mopolla tai keskikokoisella
custom-tyylisellä moottoripyörällä. Vaikka saaristoreitti kesällä. Kaikki
eivät tykkää, mutta aivan varmasti sieltä on löydettävissä muutakin kuin
kyläkauppiaan Lamborghinin 6-0 höyhentävä kiihtyvyys.
Hannu
Kokeilen ehdottomasti. Eikä moottoripyörän tarvitse olla keskikokoinen
Custom-tyylinen moottoripyörä. Riittää kunhan se on moottoripyörä.
Uusi, vanha, pieni, iso, hyvä, huono. Aivan sama, kunhan se liikkuu
muutenkin kuin työntämällä.

Ensiksi kysyisin kuitenkin yhtä pientä vihjettä.

Missähän myydään - tai jaetaan ilmaiseksi - vaihtoelämiä? Siis elämä-
elämiä. Ei eläimiä.

Vaihtoelämän pitäisi olla sellainen, että sen voisi väliaikaisesti
vaihtaa olemassa olevan elämän tilalle (joka voisi olla sen aikaa
varastossa). Vaihtoelämän pitäisi sisältää seuraavat asiat:

a) Jos lähettäisi hakupaperit johonkin keskipalkkaiseen - ainakin
suunnilleen keskipalkkaiseen, jokin peruskoulunopettajan palkkataso
olisi aika hyvä - työpaikkaan, saisi postissa ilmoituksen, että
tervetuloa työhön ensi viikon alussa tai muulloin lähiaikoina.
Hätätilanteessa riittäisi, että muutaman hakupaperin lähettäessään
ainakin yksi kutsu tulisi. Ja äärimmäisenä hätävarana - jos tuo edellä
esitetty tuntuu kohtuuttomalta vaatimukselta - riittäisi, että kutsu
tulisi johonkin selvästi alle keskipalkkaiseen työpaikkaan, mutta
kuitenkin oikeaan työpaikkaan, josta saa oikeaa palkkaa. Mikään
palkaton työharjoittelu tai muu sen tyyppinen ei kelpaisi.

b) Kun työ olisi alkanut, ja palkkarahaa alkaisi tulla tilille, raha
pysyisi siellä, eikä kukaan vaatisi luovuttamaan sitä - tai ainakaan
yli puolta siitä - sellaisiin asioihin kuten vesimaksun, sähkölaskun,
kiinteistöveron, TV-luvan, puhelinlaskun, lehden tilausmaksun ym:n
maksamiseen.

c) No oikeastaan mitään c-vaatimusta ei ole. Kun rahaa olisi
tarpeeksi, ja pianhan sitä keskipalkkaiselle kertyisi (vaikka puolet
palkasta menisi edellä mainittuihin maksuihin), niin ei muuta kuin
moottoripyöräkauppaan. Ja ajamaan se saaristolenkki. Se vaikuttaa
hyvin mielenkiintoiselta. Voin melkein tuntea kukkien tuoksun jollakin
taukopaikalla. Vieressä napsahtelisivat ajon jäljeltä kylmenevät
custom-tai minkä tahansa-moottoripyörän kuumat osat.

Kun lenkki olisi ajettu ja kokemuksia sulateltu, voisikin luopua
kiristävästä keskivertovaihtoelämästä ja vaihtaa tilalle hieman
kulahtanut, mutta silti kotoisa entinen elämä. Vaihtoelämän voisi
antaa jollekin, joka haluaa kokea, miltä tuntuu ajaa moottoripyörällä.

P.S. Olisin oikeastaan tarvinnut tuon salatun tiedon jo
liikennerikollisurani alkuvuosina, kun virittelin laitonta mopoani ja
yritin saada sen kulkemaan 60 vaan ei 40 kilometriä tunnissa. Kaverini
- useimmat minua nuorempia - ajoivat kuka tällaisella

Loading Image...

kuka tällaisella

Loading Image...

kuka tällaisella

Loading Image...
(tätä yksilöä sain itsekin kerran kokeilla)

kuka tällaisella

Loading Image...
(nämä olivat niin yleisiä nuorempien tyyppien ajoneuvoja, että niitä
sain tilaisuuden kokeilla monestikin, kerran vetäisin tällaisella
ajaessani kesken kiihdytyksen vahingossa etujarrun päälle, koska
mopossani jarrukahva toimi "teknisistä syistä" kytkimenä)

kuka tällaisella

Loading Image...
(näitäkin sain kokeilla)

kuka tällaisella

Loading Image...
(tämän tyyppistä 250 cc armeija-Jawaakin sain tilaisuuden kerran
kokeilla - onnellinen omistaja oli maksanut siitä nykyarvoksi
rahanarvolaskurilla muutettuna 200 euroa)

kuka tällaisella

Loading Image...
(tällainen oli isoin ja tehokkain moottoripyörä jota sain kokeilla,
mutta kyydissä olleen henkilön takia koeajo jäi surkeaksi - en
kestänyt kuunnella matkustajan kauhunkiljuntaa, joka alkoi nopeuden
noustessa yli 60 km/h)

ja kuka (huokaus) tällaisella

Loading Image...
(silloin kun suostuin lainaamaan "super-bikeäni" heille... ja ainahan
minä suostuin... paitsi että kukaan ei koskaan pyytänyt)

Itse asiassa 1970-luvun moottoripyörät ovat kauniimpia kuin nykyiset.
Minulle kelpaisi sen ehdotetun saaristolenkin ajamiseen aivan hyvin
jokin vanha moottoripyörä. Tuollaisen once in a lifetime -kokemuksen
edestä olisin jopa valmis ottamaan riskejä ja ajamaan romukuntoisella,
(lähes) jarruttomalla, katsastamattomalla, salakuljetetulla,
verottamattomalla, valerekisterikilvillä varustetulla ja kaikin puolin
laittomalla (paitsi ei varastetulla) moottoripyörällä. Ainoa vaatimus
olisi, että sen pitäisi liikkua moottorin voimalla ja pysyä sen verran
kasassa, että lenkki olisi mahdollista ajaa.
KK
2008-03-26 06:51:56 UTC
Permalink
<***@gmail.com> kirjoitti
viestissä:ead7c93b-5049-42da-845e-***@d21g2000prf.googlegroups.com...
Kirjoittaa Kainuun Sanomat 25.03:

No miks ihmeessä _autoveroa_ ? Ei kai siitä autoa saa vaikka kuinka
virittäis? Moottoripyörävero, eiks se riittäis?

***

No siks ihmeessä, että lain mukaan moottoripyörästä maksetaan autovero.
Autoverolain 1 §:n 1 momentin mukaan moottoripyörästä on ennen ajoneuvon
rekisteröintiä ja käyttöönottoa Suomessa suoritettava valtiolle autoveroa.

- k
Hannu Hietalahti
2008-03-26 17:57:25 UTC
Permalink
Post by J***@gmail.com
No miks ihmeessä _autoveroa_ ? Ei kai siitä autoa saa vaikka kuinka
virittäis? Moottoripyörävero, eiks se riittäis?
***
No siks ihmeessä, että lain mukaan moottoripyörästä maksetaan autovero.
Autoverolain 1 §:n 1 momentin mukaan moottoripyörästä on ennen ajoneuvon
rekisteröintiä ja käyttöönottoa Suomessa suoritettava valtiolle autoveroa.
Autoverohan siitä menee, koska ei ole auto. Ajoneuvovero onneksi jää
perimättä, mutta sehän selittyy sillä, että MP on...ajoneuvo.

Naurattaisi, ellei kyse olisi verotuksesta.

Hannu
Turo Takanen
2008-03-27 19:06:02 UTC
Permalink
Post by Hannu Hietalahti
Autoverohan siitä menee, koska ei ole auto. Ajoneuvovero onneksi jää
perimättä, mutta sehän selittyy sillä, että MP on...ajoneuvo.
Naurattaisi, ellei kyse olisi verotuksesta.
Ja vakuutuspuolellahan myös voi moottoripyörään ottaa autovakuutuksen, mutta
ei moottoripyörävakuutusta. Näin ainakin siinä yhtiössä, missä meikäläisellä
on vakuutukset.
--
Turo Takanen
Xantia 1.8SX & CB 350S
Mikko Järvinen
2008-03-28 16:39:01 UTC
Permalink
Post by J***@gmail.com
Mopo luokitellaan moottoripyöräksi, jos sillä voi ajaa yli 45
kilometrin tuntinopeudella tai jos sen moottorin tilavuus on yli 50
kuutiosenttimetriä. Tällaisen mopon omistaja joutuu maksamaan
autoveroa ja siitä vielä arvonlisäveroa.......
Ei se ymmärtääkseni ihan niin suoraviivaisesti mene. Joskus reilun 10
vuotta sitten jouduin virkavallan edustajien kanssa erimielisyyteen
siitä, olivatko mopediini (vieläpä edellisen omistajan toimesta)
tehdyt muutokset soveliaita, mutta lopputuloksena todettiin laitteen
kyllä olevan mopo, mutta tyyppikilven merkintöjen vastainen. Kilvenhän
virkavalta takavarikoi ja vähän sakkoa antoi. Katsastaakin se piti,
jotta kilven sai takaisin.

Mutta se tosiaan oli ihan maltillisesti piristetty tapaus,
kaasuttimesta poistettu ylimääräiset osat, takaratas hieman pienempi
ja pakoputkikin vissiin vähän alkuperäistä parempi - ts. kaiketi juuri
sen verran tehoa kuin sellaisella 50cc vehkeellä olisi järkevästi
arkikäyttöön saatavissa jos sitä ei lailla säädeltäisi. Pääsi sisällä
varmaan noin kuuttakymppiä, nopeusmittari ei tietenkään toiminut.
--
Mikko Järvinen - ech at iki dot fi - http://www.iki.fi/ech/
Nimimerkkitrolli
2008-03-28 18:01:57 UTC
Permalink
Post by Mikko Järvinen
Mutta se tosiaan oli ihan maltillisesti piristetty tapaus,
kaasuttimesta poistettu ylimääräiset osat, takaratas hieman pienempi
ja pakoputkikin vissiin vähän alkuperäistä parempi - ts. kaiketi juuri
sen verran tehoa kuin sellaisella 50cc vehkeellä olisi järkevästi
arkikäyttöön saatavissa jos sitä ei lailla säädeltäisi. Pääsi sisällä
varmaan noin kuuttakymppiä, nopeusmittari ei tietenkään toiminut.
Joskus 90-luvulla luokkakaveri ohitti Suzuki PV:llä koulubussin, joka kulki
silloin noin 100 km/h. Tosin se ei ollut enää 50cc ja tyyppi oli muutenkin
vähällä kuolla sen kanssa.
Loading...